編集者連絡掲示板 (115コメント) 最終更新日時：2016/01/30 (土) 00:36 編集者連絡掲示板に戻る コメント(115) コメント 新レイアウト» 最新を読み込む 編集者様、ご相談です。 No.85980552 2015/07/29 (水) 20:45 通報 雑談掲示板について。 雑談掲示板を以下４つに用途分けをして頂く事は出来ますでしょうか。 1.雑談掲示板(現状のままの板。ビギナー向け) 2.近況報告板(コメントの際HN記載を条件にした板。ベテラン向け) 3.おしゃべり掲示板(スカイロック以外の会話をするための板。私信と誤解しないよう説明必要。ベテラン向け) 4.呼出し掲示板(ある特定の人に話し掛けたい時に使用する板。ベテラン向け) 返信数 (26) 0 × └ 消臭力 No.85980595 2015/07/29 (水) 20:45 通報 ・理由 最近(不具合等により一時的だとしても)罵詈雑言や無関係な発言が増えている気がします。 ルールを徹底するのは難しいので、雑談板を用途分けして不快なスレやコメントの分別をつけてもらいたい(ルールの細分化と浸透を図りたい)と考えております。 ご検討の程よろしくお願い致します。 1 × └ プルート No.86008754 2015/07/30 (木) 11:44 通報 こんにちは。 今回の消臭力さんの提案ですが、個人的には2~3は私信で事足りますし、今より更に板を細分化してしまうのは単純に少し面倒かなと感じます。 語弊があるかもしれませんが、書き込む際にわざわざ巡回する場所が増えると掲示板の利用すら億劫になってしまい結局ひとつの板に引きこもってしまいそうかなぁと(´･ω･`) (上記はあくまで私個人の意見ですが) 0 × └ プルート No.86008920 2015/07/30 (木) 11:50 通報 ＜続き＞ 現状ですら総合雑談以外を見てる方は少ないのではないでしょうか？ ルールを守って該当板に書く→反応ない→総合雑談に書く これの繰り返しです。 基本的には板違いは全てスルー主義ですがやはり今のたまさんの様にお一人お一人に声を掛けていくのが良いんではないかなと思いました。 差し出がましい意見を言ってしまい申し訳ないです<(_ _)> 0 × └ ゆん No.86049170 2015/07/31 (金) 00:13 通報 消臭力さんのお気持ち分かりますが、ゲーム同様に設立一年未満の新設サイトですしプルートさんの言うような状態が現状なので更なる数多くの細分化を焦らなくても良いと思います ただ、ななしとハンネ使い、ベテランとビギナーなどのカテゴライズ化するのは如何なものかと思います ビギナーには初心者板がありますし名前の使用は個人の自由、マナー(定義は曖昧だけど)推奨ではなく縛りの多いルール化は発展や自由さが失われる可能性も大きいのではないかという懸念があります ここは共有サイトなので色々な方で作り上げていくことが出来る場所であることが望ましいと思ってます(^-^) 0 × └ ゆん No.86049829 2015/07/31 (金) 00:22 通報 不快なコメントについては個人感情の感覚なので板説明にあるbadボタン対応で十分だと思います こちらのスレを知らずに私信で立ち上げたスレが同じ話題となり色々な方が意見を述べていました その中であき先生の仰っていた「愚痴板」の提案に、そんな板があっても良いかなぁとは思いました(´∨｀*) 0 × └ ゆん No.86058935 2015/07/31 (金) 03:11 通報 消臭力さんの要望スレに私見を書き込んでしまってすみませんでしたm(_ _)m 書き込んだ後に気づきましたが内容的に私信でスレ立てするべき事でした 編集者さんにも申し訳ありませんでしたm(_ _)m 0 × └ 消臭力 No.86066538 2015/07/31 (金) 08:29 通報 プルートさん、ゆんさん、大変参考になるレスありがとうございます。 結論から言うと上の要望は私の傲慢でした、撤回致します。 0 × └ 消臭力 No.86066556 2015/07/31 (金) 08:29 通報 ◆プルートさんへ◆ 各板を徘徊するのは私的には苦ではなく楽しみでもあったのですが「手間になるし雑談板に回帰している状態」とのご意見に痛感しました。公平性を欠く要望でした。 ◆ゆんさんへ◆ ルールは変えていくモノと考えていますが「ビギナー/コテハンの差別化の是非」を問うご指摘を受けて反省しております。最低限のルールが維持されないまま闇雲にコメが増え続けると、有用な情報が無下にされるではないかと思ったのですが、今ある機能を活かす方が先決でした。 0 × └ 消臭力 No.86066580 2015/07/31 (金) 08:30 通報 ◆お二人へ◆ 今回は、採用/不採用に関わらず編集者さんの考えも知りたくて要望しましたが、何れも私のスカロ愛によるものなので何卒ご容赦くださいm(__;)m 0 × └ プルート No.86072647 2015/07/31 (金) 11:59 通報 消臭力さん、傲慢だなんて事は全くないですよ！ いつも掲示板がより良くなる様に色んな事を考えて下さり、今回の提案も掲示板の利用者としてとても有り難い事だと思ってます。 スカイロック愛、ひしひしと感じてますよ(∩´∀`∩) 0 × └ ゆん No.86080178 2015/07/31 (金) 15:11 通報 私もプルートさんと同じ気持ちです(*^^*) 利用者の多い板の使用法に纒わる提案となると消臭力さん個人の意見のみでの細分化は私物化と混同される恐れもあると思います 今のように細分化されたきっかけはゲーム内容･サイト利用者が増えてページがすぐに流れてしまい総合板で多岐に渡る多くの情報を共有するのが難しくなり、利用者が雑談で細分化を提案→幾日か掛けて様々な意見･要望･議論･検討→いざ要望を…のタイミングでその遣り取りを見ていた(であろう)サイト運営さんが細分化を実現…という流れだったとの記憶なので利用者みんなで話し合うのが大事なことと思います(^-^) 0 × └ ゆん No.86082181 2015/07/31 (金) 16:00 通報 あとひとつ、少し気になるので… 総合板の説明には禁止ルールしかなく今のところ守られていると思います 最低限のマナー推奨ならありますがマナーの定義はリアもネットも大差なく個々によって様々な解釈があるし細かい部分まで厳密に追及していてはキリがない… ネガティブや批判的発言、罵詈雑言も道端で通りすがりなら流せるような事が例え言葉のみでの判断だとしても自分にとって嫌な言葉が残り度々目にすると流しづらいのは確かですが…時には個人感情を剥き出してぶつけ合う事で新たなモノが生まれたり生まれなかったり… 総合･私信板のように他板も賑わうとサイトも更に楽しく活用出来ると思ってるです(^-^) 0 × └ 消臭力 No.86115993 2015/08/01 (土) 03:19 通報 ◆プルートさん◆ プルートさん、ありがとうございます。 雑談板は自由度が高い分、利用者側に依存する所が大きいと思っているので、保守的に現状維持でもいいと思っていたのですが、今回の不具合の件で好きなもの(スカイロック)に愚痴のコメばかり見て哀感に浸ってしまい、軽率な行動を取ってしまいました。 0 × └ 消臭力 No.86116010 2015/08/01 (土) 03:20 通報 ◆ゆんさん◆ プルートさんにご指摘頂いて気付いたのですが、確かに雑談板に対して公平性を欠いた(＝私物化した)要望でした。 ちなみに現在のルールについては確かに守られていますが、一般的事項ばかりな為か愚痴ばかりの事態に対して寛容な印象を受けています。 それと現在の初心者板は単なる質問板と化しています。ベテランがいる為ビギナーが交われない(叩かれるのが怖い)という少数派な事実もあるかと思います。 0 × └ つづき No.86116036 2015/08/01 (土) 03:21 通報 そのため今回の要望としては、ルールの厳格化ではなく、板を仕分けて不快なコメを分散したいというメインの目的もありますが、ビギナー用の真の雑談板を作りたいというサブ目的も含めています。 ただそれはゆんさんの仰る通り、ベテラン/ビギナーの仕分けはWikiの発展性を損ねる側面があるということを知りました。今後もスカイロックで盛り上がりたいのに、本末転倒になるのだけは避けたいです。 0 × └ ゆん No.86117677 2015/08/01 (土) 05:29 通報 メインでお考えの分散化ですが不快なコメントというのも個々による差があり賛否両論な中での感情的反応･解釈においての問題になるので一概に不快かどうかの判断･見極めは難しいですから、やはり愚痴板があると良さそうですね(↓スレのあき先生へのレスも拝見しました!! ｶﾗｵｹ♪) それと利用法の傾向としてTwitterやLINEの様な使い方をする人が多く見受けられ、スレが立っているのに枝を増やさず同内容のスレが次々と連なる事も板の波や流れ方に問題が起きる一因でもあるかと思います 0 × └ ゆん No.86117736 2015/08/01 (土) 05:37 通報 ベテラン/ビギナーに関しては何を持ってして定義付けるのかが疑問です… どのような基準？ゲーム利用orサイト利用？利用期間or利用内容？板から板へ移る作業が必要？…などと思ってしまいました ビギナー板については↓スレの初心者板を提案されたおーぞらさんの内容通りの利用法がなされているのではないでしょうか(^-^) ※ただの私見なので消臭力さんへの批判ではないです!!念のため… 愚痴板は総合板で利用者の意見を募って設置の論議を重ねてみるのも良いかもしれませんね♪ 1 × └ 消臭力 No.86245230 2015/08/03 (月) 21:49 通報 ◆ゆんさん◆ ご質問の通りベテラン/ビギナーの定義は無く、今回の要望をする上で仮定した言葉です。 端的にはコテハン/名無しです。 ただ名無しには潜在的な個性(そのうちコテハンを使う方、名無しのままの方、使用方法が分からず名無しの方)がいますが、Wiki初心者の比重が大きいです。 情報を得たくてWikiを見に来た方(Wiki初心者)が、仲良しグループや愚痴コメばかりのスレを見たらコメントすることに億劫になるのではないかなと思いました。(荒れ状態は緊急メンテに対する一過性のものでしたが。) 0 × └ 消臭力 No.86245270 2015/08/03 (月) 21:50 通報 おーぞらさんの要望はとても賛成です、ただ初心者用質問掲示板に賛同された方は多少なりとも(無意識的にも)誰かは素人であり、また誰かは玄人であるという先入観を持っているのかも、と思いました。 今回私はそれをベテラン/ビギナーとして括りましたが、そもそも行動する順番を間違えました。雑談板があるのに。ゆんさん、ありがとうございます。 次緊急メンテでもっと荒れたら…愚痴板のおしゃれな呼び方でも募ってみようかなぁと(ﾟOﾟ)＼(- -;冗談です。 1 × └ ゆん No.86385040 2015/08/07 (金) 14:48 通報 消臭力さんが締めた後に失礼ながら便乗させて頂きますが細分化された時から「wikiへようこそ」項目のサイト利用案内に板の使用推奨等が記されていたなら…と思っていました 板が細分化されているのに板違いばかりでも問題ないのか誘導や指摘は必要なのか書き込むのにハンネ使用推奨なのか等、ルールほどの厳格化はなくとも利用者へのマナーとしての指針が示されていると良いのではないでしょうか 自由性の尊重だけでは最終的に何でもアリになってしまいそうな気がしています… 私のレスを御覧になって気分を害された方が居ましたら申し訳ありませんm(_ _)m 0 × └ あき先生 No.86067664 2015/07/31 (金) 09:16 通報 消臭力さん、プルートさん、ゆんさん ゆんさんのお話にでていた「愚痴板」について、私なりの意見を書きたいと思います。 とても楽しいスカイロックですが、どうしても上手くいかず（ドロップしないetc.）、 愚痴を投稿して、皆さんに共感して貰いたいこともあります。。。 ただ、それを、今の総合、私信に投稿すると、はたから見ると、掲示板が荒れているように見られてしまいます。 さらに、その投稿に便乗して、ネガティブな投稿をする方も増えてしまいます・・・ ですので、どんなにスカイロックが好きでも、たまには、愚痴を言いたい時もあります。 そのような時の掲示板があっても良いのではないと思いました。 2 × └ 消臭力 No.86116221 2015/08/01 (土) 03:30 通報 ◆あき先生◆ スカロ愛の裏返しとして受け取って良さそうですね。その考え方はしておりませんでしたm(__)m 単に愚痴ってストレス発散してるだけかと思っていたのですが、表現方法が感情的になってるだけなんだなぁと。発展途上のWikiを楽しんでみようと思えました。 淡々と愚痴コメするなら絶叫板として「リヴァ泥しねぇェええーーっ( *｀ω´)」とみんなでカラオケみたいに叫べるときっと楽s…いぇ妄想です。 0 × └ プルート No.86072873 2015/07/31 (金) 12:05 通報 少し長いので新しく枝付けします。 実はこのスレに気付いた時に他の方々をここへ誘導するか悩みました。 しかしそれは流石にお節介が過ぎるかなと思い、私信のゆんさんのスレで板の使い分けに関して皆さんの意見を募りました。 個人的には皆さんの意見を聞けて良かったと思う反面、良くなかったなと反省もしています。 私信もそれなりの方が見ていると思うので、直近で板違いをしてしまった方がそれを見た時に嫌な気持ちにさせてしまったかな？と(´･ω･`) 0 × └ プルート No.86072935 2015/07/31 (金) 12:07 通報 ＜続き＞ こういった堅苦しい？話題を避けて楽しい会話を求めている方もいると思うので今後も掲示板の利用法に関する事はこの板に投稿するかもしれません。 もし編集者さんの御迷惑であれば私信を利用しようと思います<(_ _)> ちなみに、私も愚痴板みたいな場所があったら良いかなと思います|ω･`) 1 × └ 消臭力 No.86245320 2015/08/03 (月) 21:51 通報 ◆プルートさん◆ 意見を募集する板が無いので、雑談や私信での討論により誰かを傷付けることは止むを得ない現状かもですが、意見を募集する過程で気付いてくれる人がいたなら、討論だけでも価値はあるのかも知れません。 この板は編集者さん宛の板だからか回りくどい言い回しになってしまいます(^_^;)ゞ慎重に言葉を選んでるのもあるし、編集者さんとの対話形式ではないので業務的に(肝要な)内容だけを伝えようとしているからだと思います。 0 × └ つづき No.86245363 2015/08/03 (月) 21:52 通報 そのあとプルートさん、ゆんさん、あき先生も話し方を合わせてくれてた(ように感じただけかも？)ので、「あれ！？この喋り方で会話しなきゃだよね∑(ﾟДﾟ)」と内心思ってましたσ(^_^;) 長くなりましたが、改めてご意見ありがとうございましたm(__)m 0 削除すると元に戻すことは出来ません。よろしいですか？ 今後表示しない 削除しました。
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雑談掲示板を以下４つに用途分けをして頂く事は出来ますでしょうか。
1.雑談掲示板(現状のままの板。ビギナー向け)
2.近況報告板(コメントの際HN記載を条件にした板。ベテラン向け)
3.おしゃべり掲示板(スカイロック以外の会話をするための板。私信と誤解しないよう説明必要。ベテラン向け)
4.呼出し掲示板(ある特定の人に話し掛けたい時に使用する板。ベテラン向け)
最近(不具合等により一時的だとしても)罵詈雑言や無関係な発言が増えている気がします。
ルールを徹底するのは難しいので、雑談板を用途分けして不快なスレやコメントの分別をつけてもらいたい(ルールの細分化と浸透を図りたい)と考えております。
ご検討の程よろしくお願い致します。
今回の消臭力さんの提案ですが、個人的には2~3は私信で事足りますし、今より更に板を細分化してしまうのは単純に少し面倒かなと感じます。
語弊があるかもしれませんが、書き込む際にわざわざ巡回する場所が増えると掲示板の利用すら億劫になってしまい結局ひとつの板に引きこもってしまいそうかなぁと(´･ω･`)
(上記はあくまで私個人の意見ですが)
現状ですら総合雑談以外を見てる方は少ないのではないでしょうか？
ルールを守って該当板に書く→反応ない→総合雑談に書く
これの繰り返しです。
基本的には板違いは全てスルー主義ですがやはり今のたまさんの様にお一人お一人に声を掛けていくのが良いんではないかなと思いました。
差し出がましい意見を言ってしまい申し訳ないです<(_ _)>
ただ、ななしとハンネ使い、ベテランとビギナーなどのカテゴライズ化するのは如何なものかと思います
ビギナーには初心者板がありますし名前の使用は個人の自由、マナー(定義は曖昧だけど)推奨ではなく縛りの多いルール化は発展や自由さが失われる可能性も大きいのではないかという懸念があります
ここは共有サイトなので色々な方で作り上げていくことが出来る場所であることが望ましいと思ってます(^-^)
こちらのスレを知らずに私信で立ち上げたスレが同じ話題となり色々な方が意見を述べていました
その中であき先生の仰っていた「愚痴板」の提案に、そんな板があっても良いかなぁとは思いました(´∨｀*)
書き込んだ後に気づきましたが内容的に私信でスレ立てするべき事でした
編集者さんにも申し訳ありませんでしたm(_ _)m
結論から言うと上の要望は私の傲慢でした、撤回致します。
各板を徘徊するのは私的には苦ではなく楽しみでもあったのですが「手間になるし雑談板に回帰している状態」とのご意見に痛感しました。公平性を欠く要望でした。
◆ゆんさんへ◆
ルールは変えていくモノと考えていますが「ビギナー/コテハンの差別化の是非」を問うご指摘を受けて反省しております。最低限のルールが維持されないまま闇雲にコメが増え続けると、有用な情報が無下にされるではないかと思ったのですが、今ある機能を活かす方が先決でした。
今回は、採用/不採用に関わらず編集者さんの考えも知りたくて要望しましたが、何れも私のスカロ愛によるものなので何卒ご容赦くださいm(__;)m
いつも掲示板がより良くなる様に色んな事を考えて下さり、今回の提案も掲示板の利用者としてとても有り難い事だと思ってます。
スカイロック愛、ひしひしと感じてますよ(∩´∀`∩)
利用者の多い板の使用法に纒わる提案となると消臭力さん個人の意見のみでの細分化は私物化と混同される恐れもあると思います
今のように細分化されたきっかけはゲーム内容･サイト利用者が増えてページがすぐに流れてしまい総合板で多岐に渡る多くの情報を共有するのが難しくなり、利用者が雑談で細分化を提案→幾日か掛けて様々な意見･要望･議論･検討→いざ要望を…のタイミングでその遣り取りを見ていた(であろう)サイト運営さんが細分化を実現…という流れだったとの記憶なので利用者みんなで話し合うのが大事なことと思います(^-^)
総合板の説明には禁止ルールしかなく今のところ守られていると思います
最低限のマナー推奨ならありますがマナーの定義はリアもネットも大差なく個々によって様々な解釈があるし細かい部分まで厳密に追及していてはキリがない…
ネガティブや批判的発言、罵詈雑言も道端で通りすがりなら流せるような事が例え言葉のみでの判断だとしても自分にとって嫌な言葉が残り度々目にすると流しづらいのは確かですが…時には個人感情を剥き出してぶつけ合う事で新たなモノが生まれたり生まれなかったり…
総合･私信板のように他板も賑わうとサイトも更に楽しく活用出来ると思ってるです(^-^)
プルートさん、ありがとうございます。
雑談板は自由度が高い分、利用者側に依存する所が大きいと思っているので、保守的に現状維持でもいいと思っていたのですが、今回の不具合の件で好きなもの(スカイロック)に愚痴のコメばかり見て哀感に浸ってしまい、軽率な行動を取ってしまいました。
プルートさんにご指摘頂いて気付いたのですが、確かに雑談板に対して公平性を欠いた(＝私物化した)要望でした。
ちなみに現在のルールについては確かに守られていますが、一般的事項ばかりな為か愚痴ばかりの事態に対して寛容な印象を受けています。
それと現在の初心者板は単なる質問板と化しています。ベテランがいる為ビギナーが交われない(叩かれるのが怖い)という少数派な事実もあるかと思います。
ただそれはゆんさんの仰る通り、ベテラン/ビギナーの仕分けはWikiの発展性を損ねる側面があるということを知りました。今後もスカイロックで盛り上がりたいのに、本末転倒になるのだけは避けたいです。
それと利用法の傾向としてTwitterやLINEの様な使い方をする人が多く見受けられ、スレが立っているのに枝を増やさず同内容のスレが次々と連なる事も板の波や流れ方に問題が起きる一因でもあるかと思います
どのような基準？ゲーム利用orサイト利用？利用期間or利用内容？板から板へ移る作業が必要？…などと思ってしまいました
ビギナー板については↓スレの初心者板を提案されたおーぞらさんの内容通りの利用法がなされているのではないでしょうか(^-^)
※ただの私見なので消臭力さんへの批判ではないです!!念のため…
愚痴板は総合板で利用者の意見を募って設置の論議を重ねてみるのも良いかもしれませんね♪
ご質問の通りベテラン/ビギナーの定義は無く、今回の要望をする上で仮定した言葉です。
端的にはコテハン/名無しです。
ただ名無しには潜在的な個性(そのうちコテハンを使う方、名無しのままの方、使用方法が分からず名無しの方)がいますが、Wiki初心者の比重が大きいです。
情報を得たくてWikiを見に来た方(Wiki初心者)が、仲良しグループや愚痴コメばかりのスレを見たらコメントすることに億劫になるのではないかなと思いました。(荒れ状態は緊急メンテに対する一過性のものでしたが。)
今回私はそれをベテラン/ビギナーとして括りましたが、そもそも行動する順番を間違えました。雑談板があるのに。ゆんさん、ありがとうございます。
次緊急メンテでもっと荒れたら…愚痴板のおしゃれな呼び方でも募ってみようかなぁと(ﾟOﾟ)＼(- -;冗談です。
板が細分化されているのに板違いばかりでも問題ないのか誘導や指摘は必要なのか書き込むのにハンネ使用推奨なのか等、ルールほどの厳格化はなくとも利用者へのマナーとしての指針が示されていると良いのではないでしょうか
自由性の尊重だけでは最終的に何でもアリになってしまいそうな気がしています…
私のレスを御覧になって気分を害された方が居ましたら申し訳ありませんm(_ _)m
ゆんさんのお話にでていた「愚痴板」について、私なりの意見を書きたいと思います。
とても楽しいスカイロックですが、どうしても上手くいかず（ドロップしないetc.）、
愚痴を投稿して、皆さんに共感して貰いたいこともあります。。。
ただ、それを、今の総合、私信に投稿すると、はたから見ると、掲示板が荒れているように見られてしまいます。
さらに、その投稿に便乗して、ネガティブな投稿をする方も増えてしまいます・・・
ですので、どんなにスカイロックが好きでも、たまには、愚痴を言いたい時もあります。
そのような時の掲示板があっても良いのではないと思いました。
スカロ愛の裏返しとして受け取って良さそうですね。その考え方はしておりませんでしたm(__)m
単に愚痴ってストレス発散してるだけかと思っていたのですが、表現方法が感情的になってるだけなんだなぁと。発展途上のWikiを楽しんでみようと思えました。
淡々と愚痴コメするなら絶叫板として「リヴァ泥しねぇェええーーっ( *｀ω´)」とみんなでカラオケみたいに叫べるときっと楽s…いぇ妄想です。
実はこのスレに気付いた時に他の方々をここへ誘導するか悩みました。
しかしそれは流石にお節介が過ぎるかなと思い、私信のゆんさんのスレで板の使い分けに関して皆さんの意見を募りました。
個人的には皆さんの意見を聞けて良かったと思う反面、良くなかったなと反省もしています。
私信もそれなりの方が見ていると思うので、直近で板違いをしてしまった方がそれを見た時に嫌な気持ちにさせてしまったかな？と(´･ω･`)
こういった堅苦しい？話題を避けて楽しい会話を求めている方もいると思うので今後も掲示板の利用法に関する事はこの板に投稿するかもしれません。
もし編集者さんの御迷惑であれば私信を利用しようと思います<(_ _)>
ちなみに、私も愚痴板みたいな場所があったら良いかなと思います|ω･`)
意見を募集する板が無いので、雑談や私信での討論により誰かを傷付けることは止むを得ない現状かもですが、意見を募集する過程で気付いてくれる人がいたなら、討論だけでも価値はあるのかも知れません。
この板は編集者さん宛の板だからか回りくどい言い回しになってしまいます(^_^;)ゞ慎重に言葉を選んでるのもあるし、編集者さんとの対話形式ではないので業務的に(肝要な)内容だけを伝えようとしているからだと思います。
長くなりましたが、改めてご意見ありがとうございましたm(__)m
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